Кто победил в Бородинской битве?
Ещё раз о Бородинской битве или «кто же победил»?
Странное брожение умов вокруг итогов Бородинской битвы напоминает мне попытку тихой сапой пересмотреть итоги хоть какой-то части русской истории, уже если не удаётся убедить мир в том, что это Сталин напал на Германию. Уже не один раз встречаю я в сети и опросы на эту тему (как будто, мнение большинства может изменить факт исторического события), и разные доводы в пользу как нейтральных позиций, так и позиций пораженчества. Особенно часто любят к месту и не к месту в дискуссии по этому вопросу приплетать воспоминания участника Бородинской битвы французского генерала Пеле, который цитировал Наполеона, часто повторяющего подобную фразу: «Бородинское сражение было самое прекрасное и самое грозное, французы показали себя достойными победы, a русские заслужили быть непобедимыми». Нам это часто повторять не надо, так как сколько не говори «халва» во рту сладко не станет. И если Наполеон и его приближённые и хотели выйти таким образом с честью из досадной неудачи, то нам не стоит принимать этот жест за чистую монету.
В чём сложность возникшего вопроса о результатах Бородинского сражения лично для меня совершенно не понятно. Все знают исход, но, почему-то, когда встаёт вопрос — кто победил, то начинается разброд и шатания.
Давайте рассмотрим этот вопрос подробнее. Он не такой сложный. Тип сражения со стороны французов — наступательный. Со стороны русских — оборонительный. Задача, соответственно у французов — занять позиции русских (заставить их оставить позиции), а задача русских — не дать занять свои позиции. Как видите всё просто.
Сражение — однодневное. Длилось практически двенадцать часов. В пять часов тридцать минут утра 26 августа (7 сентября по новому стилю) 1812 года оно началось, а к восемнадцати часам — закончилось. Причём ещё час продолжалась уже только артиллерийская перестрелка, которая потом стихла.
По итогам сражения французской армии удалось захватить позиции русской армии в центре и на левом крыле, но после прекращения боевых действий французская армия отошла на исходные позиции. После чего сражение окончилось.
Всё, мои друзья. Бородинское сражение окончилось 26 августа (7 сентября по новому стилю) 1812 года к девятнадцати часам вечера. Закончилось оно тем, что русские войска полностью остались на тех же позициях, а французы полностью отошли назад в свой лагерь. Задача обороны русскими войсками выполнена полностью, задача французских войск в занятии русских позиций полностью провалена.
Уже после завершения сражения состоялся ещё один совет и русское войско по приказу М.И.Кутузова, выполняет манёвр отхода и приступает к выполнению плана, принятого после сражения.
С этого момента и начинаются путаницы в понимании результата сражения. В основном путают результат и следствие.
Результатом Бородинского сражения является тот факт, что французы не достигли успеха, а русские — достигли. В следствии этого успеха, русская армия приняла уже иные, не относящиеся к сражению действия, связывать которые с ходом боя не имеет никакого смысла, так как он на тот момент уже давно закончился.
Кроме того, следует учитывать, что кроме тактической победы Бородинское сражение ознаменовало собой кризис французской стратегии решающего генерального сражения, которую они успешно применяли до этой поры в Европе. Французам в ходе сражения не удалось уничтожить русскую армию, вынудить капитулировать Россию и продиктовать условия мира. Русские же войска нанесли существенный урон армии противника и смогли сохранить силы для грядущих сражений. То есть и тактически, и стратегически французы потерпели неудачу. А мы – победили.
Это надо понимать, помнить и не давать задурить голову себе также как с любым событием и Великой Отечественной войны 1941-45 годов.
На иллюстрации «Конец Бородинского боя» Верещагин (около 1899)
Есть формальный признак победы это «поле досталось французам» ну а стратегически их переиграли. На самом деле не важно кто конкретно поставил галочку важно чем война закончилась для Бонапарта. Вот другой вопрос мне не дает покоя годы. Зачем вообще Бонапарт полез в Россию. Чего он хотел конкретно?
Вот и меня этот вопрос, кажется, полностью игнорируемым всеми, кто пишет о войне. Какую цель объявил Наполеон своим войскам при походе на Москву?
Мне частично это объяснили так: он хотел помочь освободить Речь Посполиту от царского гнета. То есть кроме Польши еще и Белоруссию. И вроде бы так и было, то есть поначалу не собирались идти дальше. Что побудило его изменить свои же планы, что он назвал целью своего похода на Москву, а может и дальше не известно.
Для меня безусловно — французы проиграли. Я не думаю, что Кутузов думал, что он разобьет французов, просто он не мог сдать Москву без боя. А вот Наполеон однозначно хотел одержать сокрушительное поражение и закончить войну. Представляю, как у него было хреново на душе, когда после боя он понял во что он вляпался. Никаких переспектив.
Думаю мало кто сможет сказать что у него было на душе, но вот что точно можно гарантировать, он не был «институтской девочкой» и отдавал себе отчет в том что дальше будет только сложнее.
Всем известно чем война закончилась.Однако Наполеон не проиграл ни одной битвы нашим войскам! Это неоспоримый факт.
по правилам войны- за кем остается поле боя, тот и победил. Поле боя осталось, к сожалению, за французами. Тут абсолютно нечего стыдиться, победили же они при Аустерлице, Прейсишь Эйлау и тд. Главное, кто выиграл войну, а не отдельную битву.
Чушь какая-то и демагогия.
Русская армия понесла большие, чем противник, потери и была вынуждена оставить поле боя врагу.
По этому нормальные исследлователи всегда Бородино оценивали как МОРАЛЬНУЮ победу русской армии (как оно и было), но военное поражение.
по вашему, значит, цель сражения состоит в том, чтобы нанести большие потери противнику и, типа, у кого больше потерь, тот и проиграл? Немного примитивно, нет?
Цель французов была в том, чтобы дать решающее сражение русским, разгромить их армию, подписать мир на нужных Наполеону условиях и закончить кампанию. Этого сражения Наполеон искал и домогался все время после вторжения. Наконец, он его получил, но поставленные цели не были реализованы от слова совсем. Разгромить русских не удалось, мир никто не собирался подписывать. Кампания затягивалась.
Поэтому сражение было проиграно вчистую. А «позиции», «потери» — это все детский сад. Сражения даются не за позиции — нахер французам нужны были какие-то бородинские буераки?
Если хотите спросить, как по моему — можно спросить, а не придумывать глупости от моего имени.
Я не говорил, что Наполеон достиг поставленных целей. Стратегически он потерпел неудачу.
Вот только это не превращает поражение в победу и наоборот. И детский сад — это ваши критерии победы или поражения в сражении.
И по моему (а не по вашим фантазиямобо мне) поражение наша армия потерпела по тому, что была ВЫНУЖДЕНА оставить поле боя и уходить, оставив в итоге Москву. Наполеон же собирался на следующий день продолжить с целью добить русскую армию. То есть это не разгром русской армии, но поражение.
Главная цель Кутузова была сохранить армию боеспособной. Это вытекало из всей логики его действий до Бородина, логики, за которую его довольно сильно гнобили и при дворе, и в армии. Если вы имеете представление о предмете, вы знаете, что он и этого-то сражения не хотел давать, справедливо полагая, что время само сделает все дело. И сдача Москвы его не пугала. Сражение его фактически принудили дать.
Так и что мы имеем: Кутузов стремился сохранить армию и тянуть время, Наполеон напротив стремился разбить русских и быстро заключить мир. Вот цели сторон накануне Бородина. Французы не добились своих целей, Кутузов добился. Все остальное — именно детские рассуждения о юнитах и позициях. Это же относится и к вашим попыткам отругиваться.
Чем дальше в лес, тем толще партизаны…
Ели вы верно указали главную цель Кутузова — зачем он вообще дал сражение? Тем более сразу после сражения армия была практически небоеспособной, потеряв 44 тыс. убитыми и 14 тыс. ранеными.
И до Бородина Кутузов лишь отошёл к Бородину от Царево-Займище, что недалеко.
И представление о предмете я имею и знаю, что Кутузов сражение давать не хотел. Но увы — оно состоялось.
И всё, вами написанное, не превращает проигранное сражение в выигранное. Занимайтесь словестной эквилибристикой дальше. Потом расскажите, как было нашей армией «выиграно» сражение под Ляояном.
По правилам того времени, в чём-то рыцарским, «сражение, после которого следует ретирада — проигранное сражение». Стратегически это сражение не было обязательным, Наполеон вошёл бы в ловушку и без упорного сражения, в котором лёг цвет русской армии — достаточно было гибкой обороны (не помню фамилию комкора, но такой обороной один наш танковый корпус задержал оборонительными боями на несколько дней в 1941-м группу армий «Центр»). Но по понятиям того времени — безусловно, это поражение. Как в шахматах. Не ничья и не победа. Но не разгром, как при Аустерлице. Помните фразу Наполеона, сказанную им Александру? «Я назвал себя победителем при Прейсиш-Эйлау только потому, что вам самому было угодно отступить».
Это битво было за Французами . А по чему они оставили поля ? Да потому что позиция была у них очень нажитая и удобная . И не надо отрицать что Нап. Был великим стратегом . Об етом говорят что наши историки что и не наши .
Цитата из Вики:
Силы сторон
Франция Российская империя
138 тыс. регулярных войск | 103 тыс. регулярных войск, около 7 тыс. казаков,
587 орудий | 10 тыс. ополчения, 624 орудия
По разным оценкам от 30 до 40 тыс. человек убитыми и ранеными | От 40 до 46 тыс. убитыми, ранеными и пропавшими без вести.
У кого-то возникают вопросы о победителе?
Хорошая статья!
И что меня интересует, совпадение дат, а именно «22 июня Наполеон обратился с воззванием к войскам, в котором обвинил Россию в нарушении Тильзитского соглашения и назвал нападение на Россию второй польской войной». Дела чудные творятся на Купалу на границах отечества…
Настоящая история России абсолютно фальсифицирована.
Любая попытка критики источников приводит к выводу об их полной фальсификации и отсутствии связи официальной версии истории с реальностью.
Война действительно была.
Александра с Наполеоном. В смысле заодно, сообща. Против Московии. :-)
Кто победил вы знаете: Александр с Наполеоном.
Заинтересовавшимся рекомендую погуглить «мероприятия к 100 летию Бородинской битвы».
Оревуар.